 | The Princess |
| | | Sì però qui non vale, mi avete già preceduta tutti èé Grazie a Knight per la cavalleria, da un trucido guerriero che non offre neanche il gelato è una gradita sorpresa (touché xD)
Per quel che vale, aggiungo qualche considerazione mia:
Prima cosa prima: spero che non tutti i difensori di Elisa Rosso siano persone che non sanno coniugare il verbo “accanirsi” all‘indicativo, né chiudere una parentesi aperta, né comprendere i concetti di base espressi in un testo in italiano corrente. Perché, francamente, nel sentir difendere una scrittrice da qualcuno del genere, qualche dubbio mi viene riguardo alla validità dell’opera.
E, prima di passare al resto: il prossimo che posta tanto per, senza preoccuparsi di leggere il mio intervento (o dimostrando un QI di 60 nella comprensione del testo, Cose Che Voi Umani Etc) e insultando con toni degni della Rosso verrà massacrato dai Lancieri di Palazzo e mangiato crudo da Sexy Schiavo Nubiano. Una volta passi, ma ora comincio a diventare sgarbata pure io.
CITAZIONE Ah si, forse dal fatto che dimostri la tua immaturità (e a quanto ho capito, correggimi se sbaglio, hai 18 anni!)
Non so te, ma l'unica cosa che mi viene in testa è "BAMBINA" che, come credi tu non definisce la personalità di Elisa, ma la tua! Vergognati ancora, sei una bambina. Mi stupisco che tu abbia 18 anni, perchè non li dimostri per niente.
Ma sai, tra 15 e 18 anni non c’è una gran differenza, può darsi che anche io sia ancora una bambina piccola. E mi pare di intuire che non sono la sola in sede. Ad ogni modo, è stata la Rosso stessa a darsi della “bambina”, non vorrai mica contraddirla?
CITAZIONE ti accani contro una scrittrice
Ti accanisci, voce del verbo ”accanirsi”, seconda persona singolare, presente indicativo (e non è neppure un verbo irregolare). Almeno in ambiti di critica letteraria, è così difficile scrivere in italiano?
CITAZIONE facendo la parte "Io sono diplomatica, non ho fatto niente, stavo solo facendo una critica costruttiva, sei tu che sbagli, sei tu che attacchi e mi insulti blablabla"
Mettiamo in chiaro una cosa: un conto è essere di parte, cosa che posso ancora accettare con Nobile Magnanimità, un conto è negare l’evidenza. Non mi pare di aver insultato la signorina Elisa Rosso (e se non credi a me vallo a chiedere a lei, a questo punto), mi pare che la mia fosse una critica costruttiva ed è stata lei ad attaccarmi e ad insultarmi personalmente. Chiunque abbia letto il post anche di sfuggita non potrà dissentire dalla mia opinione almeno riguardo a questi tre punti: le citazioni le metto per qualcosa, e ora comincia anche a seccarmi che si venga qui a dare aria alla bocca senza aver letto quello che ho scritto.
Se qualcuno ha delle obiezioni valide da muovermi, ben venga. Ma il prossimo che viene a negare per partito preso e senza aver letto una sillaba verrà crivellato dai Balestrieri di Palazzo (sic!)
CITAZIONE ...dici che è diventata subito invidiosa e si è montata la testa?
Che si è montata la testa non lo dico così per sport, è la conclusione che traggo dalle sue stesse parole. Prima di giudicare, sono solita almeno leggere quel che mi viene posto davanti. (Io)
CITAZIONE questo è quello che vuoi pensare, vuoi credere tu per darti forse una sorta di giustificazione, perchè ah!, come può reagire una persona a delle critiche così innocue, se non è che è solo invidiosa?!?
Ripeto, c’è chi legge quello che ha davanti al naso e ne trae delle conclusioni sensate e chi no.
Inoltre, come ho detto privatamente alla stessa signorina Rosso, appunto perché mi sono basata solo su quel che lei stessa mi ha inviato può darsi benissimo che io mi sbagli, e che lei sia una persona umilissima e meravigliosa. Ma, finché non verrà lei stessa qui a dimostrarmelo, permettetemi di dubitarne fortemente.
CITAZIONE Hai mosso contro il suo libro delle critiche assurde (per es. che gli armaioli non ci sono in paesini come il suo...ma per favore, ti attacchi a dettagli inutili...ogni autore ha la libertà di inventarsi un mondo, una città in cui possono mettere armaioli o anche una biblioteca perchè i protagonisti possano studiare. In più storie troviamo protagonisti che vivono in paesini e studiano, in cui ci sono armaioli o che so io.
Ma riguardo agli armaioli e alla caccia con l'arco mi sembra che Princess si sia abbassata davvero a dei dettagli assurdi.
Ecco, a questo punto ho capito perché qualcuno ha apprezzato il libro in questione.
Punto uno: nessun dettaglio è inutile, in un libro. E’ appunto dai dettagli che si vede l’accuratezza e la preparazione di uno scrittore (e se non credi a me chiedi a Oscar Wilde). Se qualcuno sbaglia nelle minuzie, credi forse che saprà gestire delle situazioni dieci volte più complesse?
Punto due: la libertà dello scrittore è sacrosanta, ma altrettanto lo è l’intelligenza del lettore. Mi sarebbe stato bene che lei avesse piazzato una bottega di armaiolo in una grossa città, con un certo traffico, magari un avamposto militare, dove certamente l’armaiolo le può vendere, queste armi, e guadagnare abbastanza per vivere. Ma in un paesino con due tre soldati al massimo un armaiolo non guadagna abbastanza per vivere: mi spieghi chi glielo fa fare? Dove le compra, queste armi? Che fabbro gliele forgia? Da dove si fa arrivare i materiali? A chi le vende? In un’ambientazione come quella, senza vie commerciali e in un paesino relativamente fuori mano, la bottega dell’armaiolo non può semplicemente esistere, quindi mi sento in diritto di criticarla. Un conto è la fantasia, un altro conto è andare contro ai fondamenti della logica. O hai una spiegazione logica e una risposta alle mie domande?
Stessa cosa per la biblioteca. Cercherò di essere cristallina, ma il prossimo che mi muove un’obiezione imbecille (controllare il significato etimologico prima di aprire il flame, prego!) del genere verrà sbranato dai nostri cavalli mangiauomini. Non c’è la stampa, non c’è l’istruzione pubblica, non ci sono vie commerciali, il paesino è isolato. Come ci arrivano lì i libri? Come impara la gente a leggere? Chi è che sa leggere? Con che soldi li comprano questi libri, che essendo scritti a mano costano un occhio della testa? Forse che c’è un’istituzione comunale che spende i miliardi per comprare e far arrivare libri rari - Reale Nonna, si tappi le orecchie prego - in cVlo al mondo, invece che preoccuparsi della semina e del raccolto?
Capisco che oggigiorno certe cose si diano per scontate, ma uno scrittore che non si preoccupa di un minimo di accuratezza ambientale e logica non dovrebbe andare oltre le Ficcy. E un lettore che voglia replicare a delle critiche farebbe meglio a pensarci su un po’, o a informarsi, prima di prendere in mano la tastiera. Se una cosa ti sembra assurda, non è matematico che lo sia per davvero.
Punto tre: attaccarsi all’autorità per dimostrare le proprie tesi è un trucco vecchio come la Reale Nonna, oltre che un sofisma senza alcun fondamento razionale. Embè? Se Tizio ha pubblicato un libro con delle scempiaggini, forse che io non ho il diritto di criticarlo perché è stato stampato? E poi, se volessi essere così gentile da citarmi le tali storie ne sarei felice - e per favore non tiriamo in ballo Troisi e compagnia.
CITAZIONE Metti per esempio "La Bussola d'Oro": Pullman ha inventato un mondo, ispirato al "Paradiso Perduto", in cui ha usato termini per altri, ha creato un mondo del tutto simile al nostro ma con altre caratteristiche...se in quel periodo, ambientato in una sorta di primo '900, potevano essere già a conoscenza di cose come la scienza delle particelle o inventare mezzi di trasporto assurdi, perchè elisa non può mettere armaioli o cacce con archi e frecce (che paragoni a Eragon, come se quest'ultimo fosse un romanzo da niente, quando ha fatto il giro del mondo e ha ricevuto ottime critiche)?
Come sopra. E i nomi proprio vanno con la maiuscola.
Per quanto riguarda Pullman, lascio la parola a Knight che di sicuro ne sa più della sottoscritta. E posso? Sì, Eragon è un romanzo da niente (o quasi), e non sono certo l‘unica a dirlo. E anche se quattrocento professoroni di lettere di ogni dove giurassero e spergiurassero che è il Capolavoro Del Secolo questo non cambierebbe di una virgola la sua scarsa qualità.
CITAZIONE Ti chiedi perchè Eynis porti pantaloni in una società maschilista come quella (che pare) descritta nel libro? Ma perchè, quella de "Il signore degli anelli" non lo è un pò, come tutte le storie fantasy ambientate in uno pseudo- medioevo? Eowyn risulta una donna diversa dalle altre nell'ultimo libro, proprio perchè porta pantaloni e vuole combattere.
Che è descritta nel libro, almeno stando a quanto ho letto. E io non ho nulla in contrario all’ambientazione maschilista, anzi, ma ho qualcosa in contrario a una ragazzina che gira liberamente in pantaloni in un‘ambientazione del genere: non è verosimile, per il semplice fatto che la società chiusa richiede e ottiene culturalmente una perfetta integrazione al proprio interno (e lei, lì, ci è cresciuta). Ancora, non appelliamoci all’autorità a tutto andare: Tolkien era tutta un’altra cosa rispetto alla Rosso, il contesto e le strutture basali erano anni luce dalle sue e c‘era un sostrato mitologico. E poi, perché la parola di Tolkien dovrebbe essere Vangelo? Anche i migliori sbagliano, eh.
Ah, domanda a chi ha letto LotR con meno abbiocco di me: Eowyn li porta pure nel libro, i pantaloni?
CITAZIONE Ora, se Elisa ha voluto usare, come dire, una "pulzella combattiva" come protagonista, hai da ridire anche su questo??
Ho da ridire per le ragioni espresse sopra, sì. E’ vietato? E anche perché la “pulzella combattiva” di cui parli tu può esistere al limite in un contesto comunicativo tipico dell’epica, che ha parametri completamente diversi da quelli del romanzo - e questo uno scrittore dovrebbe saperlo, tantopiù se di formazione classica.
CITAZIONE Beh, sei tu che mi sembri eccessiva e permalosa...anche perchè non mi sembra NORMALE che qualcuno crei addirittura un forum, intervento, come vogliamo chiamarlo, sulla tua discussione con Elisa,
E’ un intervento in un blog, non un forum. Se avessi perso due minuti della tua vita su Wikipedia prima di postare, ti si sarebbe chiarita la (colossale) differenza. E normale rispetto a cosa, scusa? Rispetto a qualcuno che non sa coniugare un verbo?
CITAZIONE forse solo perchè senti di aver bisogno di approvazione, di qualcuno che tifi per te in questa sorta di battaglia che hai cominciato tu e che continui a sostenere, creando addirittura un "meraviglioso bannerino", di cui addirittura vai orgogliosa, come se non fosse l'ennesimo segno della tua immaturità!
Oh, sì, sono talmente frustrata e invidiosa e non ho niente di meglio da fare nella mia vita che attaccare briga gratis con Scrittori Esordienti Troppo Talentuosi Per I Miei Sogni Più Folli contro i quali non ho una minima chance, inventandomi mail di insulti che loro non mi hanno mai spedito e creando orridi banner che, letti al contrario, contengono un messaggio di Marylin Manson che invita al Satanismo Estremo (e a comprare la Rosso soltanto con denaro rubato alle vittime del culto). *ironia qui, per i Diversamente Ironici*
CITAZIONE Ma non ti vergogni di perdere tempo a cercare di colpire questa ragazza e a inventarti banner per sostenere la tua ASSURDA guerra contro lei e il suo libro?!?
Uhm … no.
Non mi vergogno perché spero che qualcuno dei suoi possibili/effettivi acquirenti, un giorno o l’altro, passi di qui e capisca quel che ho scritto (cosa di cui comincio a dubitare fortemente, a questo punto), e magari si faccia i suoi conti in tasca per decidere se vale la pena di dare dei soldi a chi tratta così i lettori. O magari si faccia solo due risate, e poi compri lo stesso.
E, ultimamente, spero anche che qualcuno dei suoi fan che passa di qui capisca quello che ho scritto e basta.
CITAZIONE ritagliare le parti peggiori di una discussione per pubblicarle su un forum, con il chiaro intento di cercare l'approvazione di altri, il tutto con una fierezza che sfida il possibile.
Se vuoi te la inoltro per intero, però non è questo il punto. Il punto è che la pubblicazione in questa sede non è finalizzata a fare la grossa con i miei amichetti, ma - come ho già detto, ridetto e stradetto - a far sì che anche altri lettori sappiano a chi stanno per dare i loro venti euro. Il banner rientra appunto nell'operazione pubblicitaria di cui sopra. Poi sei liberissima di non credermi, ma darmi implicitamente della patetica non è una mossa socialmente geniale.
CITAZIONE "Elisa, siete tutti degli invidiosi", "Princess, la dama di rango"
Chi vota Elisa sostiene la tesi che noi siamo tutti degli invidiosi, chi vota Princess appoggia il mio Nobile Lignaggio *ironia due la vendetta*.
CITAZIONE Non so cosa evidentemente abbia detto la Rosso
Ora cominciano a girarmi a elica.
C'è scritto quello che ha detto la Rosso, vogliamo almeno fare lo sforzo di leggere prima di battere sulla tastiera?
CITAZIONE Riguardo le critiche sulla persona e non sull'opera, intendevo non quelle mosse nella discussione con la Rosso stessa, ma quelle in questo forum, che certo solo sul libro non sono.
Certo, ma se mi sono sentita in diritto di criticarla di persona è - ripeto! - solo sulla base di quello che lei stessa mi ha detto, cosa che mi sembra perfettamente legittima.
CITAZIONE Princess ha fatto critiche verso la Rosso come una sorta di presa per il culo e non una vera e propria critica, dicendo cose tipo "fa ridere" "fa cagare" "è una cretineria" etc.
Mi si sta seccando la gola, ormai.
Io quelle parti le ho tagliate perché ci devo fare su una recensione e perché sennò vi avrei ammazzati di noia, ma ovviamente non mi sono limitata a sparare due o tre sentenze a caso (grazie della fiducia). Ogni cosa è stata motivata per bene, e se vuoi una copia della discussione te la mando volentieri.
CITAZIONE se tu, nobodiestar, pensi che Eragon sia spazzatura, è un tuo parere e degli altri a cui non è piaciuto, ma non credo che avrebbe fatto il giro del mondo se fosse stato tale.
Ah, perché, forse che il Grande Fratello il giro del mondo non l'ha fatto?
CITAZIONE se Elisa non viene qui, è semplicemente perchè non perde tempo con una banda di idioti che non hanno un c***o da fare nella vita, se non muovere inutili critiche verso un libro e autrice.
Non mi va di parlare dei miei problemi personali in questa sede, ma ti assicuro che ho ben altro da fare che perdere i miei pomeriggi sul computer, e non è divertente; quindi, ti pregherei di non muovere accuse a caso pure tu.
CITAZIONE quando sa benissimo che poi ovviamente la lettera in questione sarà pubblicata nel forum
No, non l'ho avvisata prima. Ma ciò non toglie che con una perfetta estranea poteva essere quantomeno politica, se non educata.
Ultima cosa: Darietta, mai sentito parlare di ironia?
CITAZIONE a me piace (forse ci saranno un paio di errori, ma la storia nel complesso è bella), come mi stanno simpatiche Nihal e Rei, al di là degli strafalcioni che hanno fatto le autrici x scriverle.
Galadriel, noh! Passi dalla parte del nemico x@ Beh dai, se ti sei fatta due risate e riconosci le castronerie potremmo considerare di darti un titolo nobiliare comunque xD
Edited by The Princess - 23/5/2009, 16:03 |
| | | |
| |
|
) voglio proprio vedere come reagirà! Già me la immagino mentre prepara i cannoni e le mazze chiodate (fornite,ovviamente,dai suoi armaioli personali).
). comportamento infantile è buttarla sul personale appena si viene in minima parte attaccati (questo sì è un comportamento che mio nipote adotta a ripetizione e senza il minimo ritegno). il banner per menare per il culo la rosso è stato creato dopo che elisa ha risposto alle critiche in quella maniera (e quello al massimo è abbassarsi all'infimo livello dell'avversario). che poi, per dio, la stessa rosso ha ammesso di aver sbagliato a rispondere in quel modo (il contendente ha gettato la spugna in pratica, come diavolo si fa a dire che per voi la vincitrice è lei quando lei stessa ha preso atto dell'errore 
).
per essere un libro che non è neppure il tuo preferito mi sembra che tu ti stia scaldando parecchio. per le cose *serie* cosa fai, vai a fuoco?
), ho solo detto che il modo di scrittura è orrendo, ma il personaggio è simpatico (= non approvo tutte le scelte che fa ma è divertente vederne i risultati)